Forum - Zysk bieżący-nieprawidłowe wskazania w niektórych portfelach

Forum→Usterki, błędy→Zysk bieżący-nieprawidłowe wskazania w niektórych portfelach

13 wpisów, 2 uczestników

Powiadamiaj o nowych postach w tym wątku

Strony: 1

2017-01-09 10:36
2679 dni temu

romekk000

585 wpisów

W myfund mam kilka portfeli. Wszystkie są ustawione na datę "przelicz portfel od 1.01.17." Ponieważ w portfelach tych nie było żadnych transakcji to zysk/strata całkowita powinien równać się zyskowi bieżącemu.
W dwóch portfelach, w których są obligacje korporacyjne występują duże różnice pomiędzy zyskiem całkowitym a zyskiem bieżącym.
W pozostałych zachodzi zależność:
zysk całkowity= zysk bieżący

Pozdrawiam

2017-01-09 22:06
2679 dni temu

myfund.pl

8326 wpisów

Cześć,

Rzeczywiście jest problem. Dobrze pokazywany jest zysk/strata dla całego portfela.

Dla poszczególnych walorów zysk jest zawyżony bo odsetki od obligacji są uwzględnione od początku okresu odsetkowego, a powinny być pomniejszone o odsetki należne do daty ustawionej jako "przelicz portfel od" oczywiście tylko wówczas gdy same odsetki nie zostały już dodane.

Pracuję nad naprawieniem tego.

Damian

2017-01-10 10:12
2678 dni temu

myfund.pl

8326 wpisów

Cześć,

Problem jest już rozwiązany. Gdybyś zauważył, że coś jeszcze się źle liczy to daj znać. Na 99% uwzględniłem wszystkie możliwe przypadki, ale gdybym jakiegoś nie uwzględnił to proszę o info.

Dziękuję zgłoszenie problemu :)

Damian

2017-01-11 11:14
2677 dni temu

romekk000

585 wpisów

Dziękuję za szybką reakcję.
Po zmianie sposobu liczenia zachodzi równość w portfelach z obligacjami pod warunkiem nie przeprowadzenia żadnych operacji w portfelu:

zysk całkowity= zysk bieżący (1)
Czyli jest OK

W dniu 10.01.2017 roku otrzymałem odsetki od obligacji i w dniu 11.01 powyższe równanie przyjęło postać:

zysk całkowity < zysk bieżący (2)

Moim zdaniem powyższe równanie jest błędne, dlatego że wypłacone odsetki powinny być pokazane w zysk całkowitym a nie w bieżącym. Innymi słowy równanie powinno po wypłacie odsetek wyglądać następująco:

zysk całkowity - zysk bieżący= wartość wypłaconych odsetek (3)
Uwaga: Nie było żadnych operacji w portfelu za wyjątkiem przychodu z odsetek.

Zwracam uwagę, że nawet jeśli we wzorze (2) znak nierówności byłby zwrócony w przeciwna stronę to i tak równanie (3) w moim portfelu jest niespełnione bo przyjmuje ono postać:

zysk całkowity - zysk bieżący= wartość wypłaconych odsetek + wartość dodatnia A,
Nie wiem skąd się wzięła wartość A ( to tak na marginesie).
Pozdrawiam

2017-01-11 18:39
2677 dni temu

myfund.pl

8326 wpisów

Witam,

Nie do końca się z Tobą zgadzam. Jeżeli masz w ustawieniach włączone Uwzględnij dywidendy, odsetki od obligacji w stopie zwrotu to wypłata odsetek "wpadnie" w bieżący zysk i będzie on równy zyskowi całkowitemu.

Jeżeli wyłączysz tą opcję to wówczas zysk bieżący będzie mniejszy niż zysk całkowity.

Swoją drogą znalazłem jeszcze jeden błąd przy uwzględnianiu podatku od dywidendy - stąd brała się wartość A.

Daj znać czy jest teraz dobrze...

Damian

2017-01-11 20:18
2677 dni temu

romekk000

585 wpisów

Dziękuję za odpowiedź.
Zacznijmy może od tego co to jest zysk całkowity i bieżący.
Dla mnie zysk bieżący -jest to zysk nie zrealizowany, potencjalny, wynikający ze wzrostu walorów w danym portfelu. W każdej chwili może się on zmienić, ale w żaden sposób nie wpływa na przepływy gotówkowe w danym portfelu.
Zysk całkowity zaś jest równy sumie zysku zrealizowanego czy to w postaci dywidendy, odsetek, różnicy w cenie sprzedaży/kupna TFI czy akcji etc.( przepływy pieniężne) oraz zysku bieżącego (niezrealizowanego)
W omawianym przypadku( patrz mój pierwszy post) wypłata odsetek od obligacji jest zyskiem już zrealizowanym czyli nie wchodzi już do zysku bieżącego - moim zdaniem powinno obowiązywać równanie:
zysk całkowity - zysk bieżący= wartość wypłaconych odsetek (3)

Po Twoich zmianach nastąpiło zrównanie zysku całkowitego z zyskiem bieżącym, co moim zdaniem jest właściwe tylko w dniu wypłaty odsetek. W dniu następnym obowiązuje już równanie 3.
Oczywiście należy ponownie zaznaczyć,że równanie (3) opisuje mój konkretny przypadek opisany w tym wątku.

Pozdrawiam

2017-01-11 20:50
2677 dni temu

myfund.pl

8326 wpisów

Zgadzam się z Tobą co do definicji.
Wystarczy, że odznaczysz ptaszek przy opcji, o której napisałem wyżej (dostęp do niej jest po kliknięciu na ikonkę z kołem zebatym nad tabelka ze składem portfela) i zaleznosc zysk całkowitego do bieżącego będzie zgodna z Twoim oczekiwaniem.

Ta opcja jest przydatna gdy chcesz poznać zysk i stopę zwrotu dla całego okresu inwestycji dla poszczególnych walorow.

Damian

2017-01-12 10:10
2676 dni temu

romekk000

585 wpisów

Jeśli definicje zysku całkowitego i bieżącego są prawidłowe to uważam, że funkcja o której piszesz powyżej działa nieprawidłowo- powinna działać odwrotnie.

W tej chwili mamy w portfelu sytuację ( jeśli zaznaczymy uwzględnij dywidendy odsetki)

zysk całkowity = zysk bieżący

oraz po odznaczeniu ptasza mamy

zysk całkowity > zysk bieżący .

Z powyższych równań a także z definicji zysku całkowitego ( dywidenda jest przepływem) wynika, ze funkcja "Uwzględnij dywidendy, odsetki od obligacji w stopie zwrotu " ustawiona jest ODWROTNIE.
Pozdrawiam

2017-01-12 10:30
2676 dni temu

myfund.pl

8326 wpisów

W zysku całkowitym odsetki są uwzględnione zawsze, bez względu na powyższe ustawienie.

To ustawienie dotyczy tylko zysku i stopy zwrotu dla poszczególnych obligacji.

Zaznaczenie ptasza przy tej opcji powoduje dodanie wypłaconych odsetek do zysku czyli jego zwiększenie, ale tylko dla poszczególnych obligacji (bo w zysku całkowitym zawsze są one uwzględnione). Zysk bieżący jest sumą zysków z poszczególnych walorów w portfelu więc również jest powiększony o wartość wypłaconych odsetek.

Co do zasady "zysk bieżący" (ten sam co w pozycji razem) pokazuje, tak jak piszesz, "zysk nie zrealizowany".

Opcja uwzględnienia obligacji jest tylko po to, aby pokazać zysk i stopę zwrotu dla poszczególnych walorów z uwzględnieniem już wypłaconych odsetek. W takim przypadku "zysk bieżący" nie pokazuje już "zysku nie zrealizowanego".

Aby wszystko było zgodne z Twoimi definicjami ptaszek przy opcji Uwzględnij dywidendy, odsetki od obligacji w stopie zwrotu musi być odznaczony.

Swoją drogą dodam na końcu nazwy tej opcji i zysku waloru bo w tej chwili nie jest jednoznaczne, w której wartości odsetki są uwzględniane po jej zaznaczeniu.

Damian

2017-01-12 14:51
2676 dni temu

romekk000

585 wpisów

Piszesz:
"Zaznaczenie ptasza przy tej opcji powoduje dodanie wypłaconych odsetek do zysku czyli jego zwiększenie, ale tylko dla poszczególnych obligacji (bo w zysku całkowitym zawsze są one uwzględnione)."
OK i jest to opcja logiczna i myślę, że jest bardzo pożyteczna.
Potem piszesz:
"Zysk bieżący jest sumą zysków z poszczególnych walorów w portfelu więc również jest powiększony o wartość wypłaconych odsetek"
Powyższe nie zgadza się z definicją podana przeze mnie wyżej:
"zysk bieżący -jest to zysk nie zrealizowany, potencjalny, wynikający ze wzrostu walorów w danym portfelu. W każdej chwili może się on zmienić, ale w żaden sposób nie wpływa na przepływy gotówkowe w danym portfelu"

Aby sposób wyliczania zysku był liczony zgodnie z Twoim algorytmem należy definicję zysku bieżącego zmienić np na:.

"Zysk bieżący -jest to zysk nie zrealizowany, potencjalny, wynikający ze wzrostu walorów w danym portfelu. W każdej chwili może się on zmienić, ale w żaden sposób nie wpływa na przepływy gotówkowe w danym portfelu Do zysku bieżącego może być również wliczony zysk z dywidendy oraz z odsetek z obligacji po zaznaczeniu opcji uwzględnij dywidendy, odsetki od obligacji w stopie zwrotu poszczególnych walorów"

Przy tej definicji wszystko byłoby jasne

Jeśli zgodzisz się z powyższą definicja to temat uznaję za zakończony.
Na marginesie nie wiem czy jakakolwiek definicja zysku bieżącego i całkowitego istnieje w pomocy myfund?

2017-01-12 15:00
2676 dni temu

myfund.pl

8326 wpisów

Zgadzam się z tą definicją... i domniemuję, że profesjonalnie jesteś związany z branżą prawniczą ;)

Od dzisiaj zaczynam tworzyć słownik pojęć, definicji oraz sposobów liczenia różnych wartości używanych i prezentowanych w serwisie. Większość definicji pewnie jest w pomocy, ale widzę, że dobrze będzie jak będą one dostępne w jednym miejscu.

Postaram się aby były one jednoznaczne, pełne i zawierały wszystkie wyjątki, które wpływają na prezentowane wartości.

Dziękuję za konstruktywną dyskusję :)

Damian

2017-01-14 17:05
2674 dni temu

romekk000

585 wpisów

Witam ponownie,
myślałem, że temat zakończony ale dzisiaj stwierdziłem, że w portfelu obligacyjnym pojawiły się znowu dziwne wyniki; niezgodne z tym co w powyższych postach wspólnie ustaliliśmy.

Mianowice w omawianym portfelu niezależnie czy jest ptaszek czy nie w opcji, znowu występują różnice; nie występuje więc równość:

zysk całkowity = zysk bieżący
z ptaszkiem;):
60 na 90
bez ptaszka ;)
60 na 28

2017-01-14 18:03
2674 dni temu

myfund.pl

8326 wpisów

Witam,

Już powinno być prawidłowo.
W zysku waloru były niepotrzebnie uwzględnione odsetki, do których masz już prawo (D+2) ale nie zostały jeszcze wypłacone (będą wypłacone za dwa dni giełdowe).

Problem występował tylko w okresie od nabycia prawa do wypłaty.

Damian

Strony: 1

Odpowiadać do tematów na forum mogą tylko zarejestrowani użytkownicy myfund.pl


	New posts in the forum myfund.pl user forum There are no new forum posts. Wypłata transferowa z konta IKZE w TFI na konto IKZE w DM (2024-05-11 19:26:38) Dzień dobry. W TFI miałem kilka funduszy, zleciłem wypłatę transerową na konto w DM. W kwietniu t... Udział walorów z nieznaną ekspozycją na walutę (2024-05-11 14:22:39) Dziękuję :)... Nazwa konta gotówkowego na stronie podsumowania (2024-05-11 12:52:33) Witaj, W <b>menu->Portfel->Opcje portfela->Tabelka ze składem portfela</b> d... Błędny _Szacowany zysk_ przy sprzedaży Obligacji skarbowych (2024-05-11 11:34:21) Witaj, Błąd z szacowanym zyskiem przy sprzedaży obligacji skarbowych poprawiłem. Ten zysk nie uwz... Błędne dane po imporcie PPK (2024-05-11 10:48:23) Ok, dziękuję za podpowiedź.... Błędne dane po imporcie PPK (2024-05-11 10:43:34) Witaj, Tych operacji nie da się zaimportować bo nie ma wystarczających informacji w pliku - nie m... Udział walorów z nieznaną ekspozycją na walutę (2024-05-11 10:30:07) Witaj, Dodałem ekspozycję walutową dla tych walorów. Pozdrawiam, Damian... Udział walorów z nieznaną ekspozycją na walutę (2024-05-11 07:44:46) Witam ponownie i dziękuję za kawał dobrej roboty na myFund. Czy mógłbym prosić o dodanie ekspozyc... Błędne dane po imporcie PPK (2024-05-11 07:25:50) Witam, Mam problem z poprawnym zaimportowaniem historii operacji dla PPK z PKO. Najwyraźniej nie uwz... Błędny _Szacowany zysk_ przy sprzedaży Obligacji skarbowych (2024-05-10 23:13:53) I nie wiem czy to związane, ale w Zamkniętych Pozycjach dla EDO0432 mam zysk 0, mimo że dodawałem od... Błędny _Szacowany zysk_ przy sprzedaży Obligacji skarbowych (2024-05-10 22:07:21) Miałem EDO0431 kupione w 2 rzutach, po za 1k zł (10 obligacji) i za 49k (490 obligacje). Kliknąłe... Import - nieprawidłowy stan konta po operacji (2024-05-10 20:54:19) Ok, dziękuje za wyjaśnienie, teraz wszystko działa prawidłowo... Tomra Systems ASA (TOM.OL) - Brak dywidendy (2024-05-10 19:03:54) Cześć, Dodałem dywidendy dla tej spółki do bazy. Podatek musisz sam skonfigurować z <b>men... Import - nieprawidłowy stan konta po operacji (2024-05-10 18:56:53) Importując operacje musisz wybrać: - konto gotówkowe - czyli konto, z którego będzie pobrana gotów... Tomra Systems ASA (TOM.OL) - Brak dywidendy (2024-05-10 18:51:58) Cześć Chyba w bazie brakło informacji o dywidendzie: Data ex-dywidendy - 26.04.2024 Data płatnośc... Import - nieprawidłowy stan konta po operacji (2024-05-10 18:34:44) Dziękuje za odpowiedz, możliwe że coś pomyliłem. Nie rozumiem chyba procesu importu, albo do czego s... SONEL – analiza po wynikach 2023 r. (2024-05-10 17:10:30) Cześć, Na portalanaliz.pl pojawiła się analiza SONEL – analiza po wynikach 2023 r. ... Import - nieprawidłowy stan konta po operacji (2024-05-10 17:02:14) Witaj, W filtrach w formularzu masz wybrane tylko jedno konto inwestycyjne: "Wybierz konto i... Import - nieprawidłowy stan konta po operacji (2024-05-10 15:44:44) Manualnie dodałem wpłaty do nowego konta, następnie zaimportowałem listę operacji. Wartość pola, ... Przedterminowy wykup obligacji; jak to wyklikać (2024-05-10 11:52:54) Ok dzięki tak zrobię!... ROR1024 - blad? (2024-05-10 10:22:40) Dodałeś do portfela ROR1024 z datą kupna 2023-10-10. Czy jesteś pewien tej daty? Bo jeżeli kupno b... ROR1024 - blad? (2024-05-10 10:03:48) w bankupokazuje mi ze mam 0,48pln odsetek a w myfund 0,00 ?... Dziwne wyliczenia w portfelu grupowym?? (2024-05-10 08:00:36) Podeślij mi na kontakt@myfund.pl link do tego portfela grupowego. Wygeneruję Ci Excela z tym jak to... Edycja zawartości eksportowanego pliku Excel. (2024-05-10 07:54:01) Zrobiłem poprawkę, która powinna spowodować, że Excel poprawnie rozpozna wartości liczbowe. Pozdr... Dziwne wyliczenia w portfelu grupowym?? (2024-05-09 22:15:47) Ok dzięki za odpowiedź ale to akurat rozważałem. I dalej się mi to nie klei jakoś. Biorąc pod uwagę ...


	News in myfund.pl Information about new features of myfund.pl. No new posts. Ekspozycja walutowa (2024-05-02 16:14:57) Dla obu dodałem 100% EUR Pozdrawiam, Damian... Ekspozycja walutowa (2024-05-02 15:51:06) To ja poproszę o dwa: Primo: Lyxor Euro Overnight Return UCITS ETF (L8I3.DE) - wydaje mi się, że 10... Ekspozycja walutowa (2024-05-02 12:01:33) Dodałem. Zgodnie z tym co w JustETF w Holdings->Countries Pozdrawiam, Damian... Ekspozycja walutowa (2024-05-02 11:47:08) Proszę o dodanie ekspozyji dla: SPDR S&P US Dividend Aristocrats UCITS ETF Dis (SPYD.DE) Xtrac... Wpłata transferowa IKE/IKZE (2024-04-25 13:53:35) Dzięki! Pozdrawiam Krzysiek...


	Pomoc kontekstowa To jest forum użytkowników serwisu myfund.pl Dziel się z innymi użytkownikami swoimi doświadczeniami, zadawaj pytania, zgłaszaj nowe pomysłu lub problemy.